?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как всё-таки мы мало знаем о нашем городе, о людях в нём живших...
Вот, взять хотя бы революционеров. Казалось бы, в своё время целые идеологические отделы без устали занимались формированием новой апологетики, изучали документы, писали диссертации.
За всю революционную историю в Таганроге наиболее масштабной фигурой был, безусловно, Валериан Броневский. Из богатой семьи, блестяще образованый, "Земля и воля", покушение на Александра II, аресты, каторга, опять участие в революционном движении, побег из окна на связанных простынях, вот это всё...
В 1905 году Валериану было 47 лет, и он вернулся в Таганрог, устроился на Котельный завод бухгалтером. Бухгалтером, Карл!
Завязал?
Ведь в Таганроге в 1905 году были серьёзные беспорядки, забастовки в том числе и на Котельном заводе, стычки с полицией, жертвы... Но о непосредственном участии Броневского в этих событиях ничего не известно.

Однако, известно, что он вошёл в состав совета рабочих депутатов в декабре того же 1905 года. Включили из уважения к прошлым заслугам? Но так же известно, что в 1906 году он вступил в РСДРП...
Значит, не завязал. И опять пошёл по тюрьмам и ссылкам, как нам сообщает "Энциклопедия Таганрога". Но вот за что конкретно?
Ок, после 1917 года он вернулся в Таганрог, человеку 60 лет, за плечами тюрьмы, ссылки, понятно, что наверняка такой человек не мог принять новую красную бюрократию, и пребывал в роли свадебного генерала, отодвинутого ото всюду, кроме председательства в "Союзе каторжан"...

Ну, т.е. тут всё более менее понятно. Человек другой эпохи.

Но вот мне совершенно не понятна история Тихона Руденко.
Он намного моложе Броневского, и это был изначально классический типаж большевика - три класса образования, работа на заводах. И везде, где бы он не работал, тут же организовывал революционную ячейку. Именно Тихон Руденко играл первую скрипку в революционных событиях 1905 года. На тот момент ему было 30 лет, его знали в Ростове и Питере. Именно там его и арестовали в 1908 году. Сссылка, возвращение в Таганрог. И он по прежнему безусловный лидер революционного движения в городе, в его тени находился более молодой Антон Глушко, не говоря уж о других.
Потом революция 1917 года, наш герой в Петрограде, принимает участие в штурме Зимнего...
В 1918 году возвращается в Таганрог.

Здесь теперь первые скрипки играют его коллега 34-летний Антон Глушко, вернувшийся с каторги, более молодая поросль - Москатов, Штыб, Стернин и др.
Тихону Руденко тоже ещё не так много лет, всего 43 года, за плечами огромный багаж революционной борьбы... но он просто исчезает... Вот как будто его и нет, умер, погиб, эмигрировал... Известно лишь, что с 1933 года он работал на заводе Димитрова, что уже странно, учитывая, что в 1933 году Тихону Михайловичу стукнуло 58 лет. Кем он там работал? Что делал до 1933 года?
Сидел в тюрьме как троцкист? Об этом ничего не известно.
Умер в Таганроге в начале 1945 года.
В оккупацию оставался в городе?
Много вопросов...

Может кто-то знает ответы?
Buy for 300 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
severinovka
Mar. 20th, 2019 11:35 am (UTC)
Да, были в городе героические люди, которых ничего не останавливало в борьбе за лучшую жизнь трудящихся. И благодаря которым, в итоге, засранный купеческий городишко (от которого так воротило АнтонПалыча) превратился в мощный промышленный город с Вузами, школами, ДК и многими-многими плюшками, о которых простые работяги при царе батюшке даже не мечтали.
Низкий поклон мужественным предкам и простите, что мы всё просрали! Теперь немногочисленный рабочий класс не за свои права борется, а пиво сосёт на остановках после смены, да водяру глушит.

Edited at 2019-03-20 11:38 am (UTC)
Бобр Добр
Mar. 20th, 2019 12:31 pm (UTC)
А то он при Советах не глушил.))
severinovka
Mar. 20th, 2019 12:35 pm (UTC)
Вы не поняли посыл. Был авангард, который решил судьбу страны. А бухарики и мещанство было всегда, причем в большинстве. Но решали не пивососы, а авангард, которого сейчас нет в принципе.
(no subject) - arcad2000 - Mar. 20th, 2019 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iztagana - Mar. 20th, 2019 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Бобр Добр - Mar. 20th, 2019 12:45 pm (UTC) - Expand
skif_tag
Mar. 20th, 2019 02:09 pm (UTC)
Не фантазируйте. Чехова от Таганрога не воротило... Он отмечал инертность и невежество, но оно и сравниться не могла с тем, что устроили ваши герои. Они бы и Чехова в мясорубку бросили...
severinovka
Mar. 20th, 2019 02:19 pm (UTC)
Ну конечно, большевики Чехова бы в мясорубку, а царь-батюшка создал бы все хорошее, что создали в реале большевики. Заезженная песня про "бы".
livejournal
Mar. 20th, 2019 11:42 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal южного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Бобр Добр
Mar. 20th, 2019 01:19 pm (UTC)
Валериан Броневский звучит, это вам не "штыб" (угольная пыль).

С.Мальсагов, герой польского и французского Сопротивления, совершивший успешный побег из Соловецкого лагеря, вспоминал о массовых расстрелах на Кавказе после смерти Штыба: «Председателя Горской ЧК не тревожил вопрос, как мы, находившиеся в тюрьмах ЧК в момент гибели Штыба и задолго до неё, могли иметь отношение к его убийству. Нас выстроили в два ряда, и если пастух останавливался напротив человека и издавал нечленораздельный звук или просто идиотски улыбался, этого было достаточно, чтобы человека, который привлек внимание полоумного мальчика, сделать причастным к убийству "незабвенного товарища Штыба". Немедленно отдавался приказ: "Два шага вперед!" И пуля посылалась в голову".


severinovka
Mar. 20th, 2019 01:54 pm (UTC)
И что вы этим хотели сказать? Что кровавые большевики, а белые - пушистые? К примеру, Верховный правитель России на подвластной территории такое творил, что его не смогли реабилитировать ни при Горбачеве, ни при Ельцине, ни при Путине.
И подобный багаж у многих деятелей Белого движения во время Гражданской войны, которую они развязали при военной и финансовой поддержке "зарубежных партнеров".
skif_tag
Mar. 20th, 2019 02:07 pm (UTC)
Зачем вы додумываете? Он сказал то, что сказал. О штыбах и той системе, которую они создали. В которой жизнь человеческая не стоила ничего.
(no subject) - severinovka - Mar. 20th, 2019 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irinapravdina - Mar. 20th, 2019 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severinovka - Mar. 20th, 2019 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irinapravdina - Mar. 23rd, 2019 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Бобр Добр - Mar. 20th, 2019 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Бобр Добр - Mar. 20th, 2019 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Бобр Добр - Mar. 20th, 2019 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Егор Редкозубов - Mar. 20th, 2019 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Бобр Добр - Mar. 20th, 2019 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iztagana - Mar. 20th, 2019 10:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skif_tag - Mar. 20th, 2019 10:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iztagana - Mar. 20th, 2019 10:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovich25 - Mar. 20th, 2019 11:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Бобр Добр - Mar. 21st, 2019 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - iztagana - Mar. 20th, 2019 10:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovich25 - Mar. 20th, 2019 11:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irinapravdina - Mar. 23rd, 2019 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severinovka - Mar. 21st, 2019 07:29 am (UTC) - Expand
Илларион Петров
Mar. 21st, 2019 05:45 am (UTC)
...

Тут на одном из форумов некий сталинист, типа здешнего
Редкозуба, привёл этот известный текст про "мусор и ветки".

Когда ему указали, что же фейк, то он ответил:

"Да, я знаю, что это фейк, но как красиво звучит".

Этих фейков про мудрого отца и гения сейчас набралось много.

Например, из последнего:

1. Про "ветки и мусор".
2. Про "соху и бомбу".
3. Про "растворился в будущем".
4. Про генерал-полковника, который из-за жадности вмиг стал полковником.
5. Про фразу "Уймись, дурак!"

Всё ложь, но как красиво звучит.
Егор Редкозубов
Mar. 21st, 2019 07:55 am (UTC)
Сама цитата, как известно всплыла на рубеже XX и XXI веков и отсылала к "извлечениям из дневника Александры Коллонтай", которые ввел в оборот историк Труш. В нулевых, появилась мода, сверять те или иные события той эпохи с журналом посещений кабинета Сталина, что привело к опровержению множества исторических мифов, так как позволяло выяснить, что многие события в реальности не происходили. Например, какой-то автор пишет, что такого-то такого-то числа он был в кабинете Сталина и там произошло то-то и то-то. Историк открывает журнал посещений и смотрит, что автора или героя его повествования в означенный день там не было.
Следовательно - либо это не происходило вообще, либо автор путает даты (что так же возможно) - например, он пишет, что 25 июня он был на приему у Сталина, а по журналу посещений, он был там 27 числа. Можно допустить, что таки за давностью лет попутал.

Например, было выяснено, что вопреки вранью Хрущева, что 22 июня Сталин впал в прострацию узнав о нападении Германии, вождь весь день пахал у себя в кабинете, но в тоже время было установлено, что имелся пробел в конце июня после падения Минска, которые историки с учетом новой информации, пытались объяснить.

Так же произошло и с данной цитатой. Начали проверять и выяснили, что в означенную дату Коллонтай со Сталиным не встречалась и в означенный день услышать от него такое не могла чисто физически, о чем сама же и написала.

"хотя я была в Москве всего два дня, от Вячеслава Михайловича пришел приказ вылететь обратно в Швецию в 6 часов утра. Сталина так и не видела. Досадно!"

В связи с этим возник вопрос - не является ли цитата полным враньем. Засим имеем:

1. В указанную дату Коллонтай не встречалась со Сталиным, о чем свидетельствует журнал посещений кабинета Сталина и запись Коллонтай в своем дневнике.

2. В полном виде все дневники Коллонтай до сих пор не опубликованы (из тех изданий что я видел, они представляли из себя лишь выборку избранных текстов - может быть за последние пару лет вышло нечто более полное, но мне не попадалось) и не совсем понятно, с чем именно работал Труш, и если собирал свой текст из других текстов Коллонтай, то из каких. Знакомый историк несколько лет назад работавший в московских архивах указывал, что эти документы хранятся в архиве МИД РФ и ему там встречались документы, которых не было в двухтомнике "Дипломатические дневники" 2004 года выпуска. Самое простое для окончательного разъяснения вопроса, это проверка массива документов связанных с Коллонтай на предмет наличия/отсутствия этой цитаты или же тех фрагментов, из которых она собрана. Причем учитывая специфику архивной работы, то не обязательно даже лопатить все фонды, а достаточно просмотреть те, где есть пометки, что с ними в такое-то время работал историк Труш, а учитывая, что книг связанных с этими дневниками за последние лет 10 практически не выходило, то не думаю, что проверка сильно затянется.

3. Ссылки на то, что все тома сочинений Сталина после 13 являются сомнительными, весьма наивны, так как в них содержаться много документов, чья подлинность несомненна и которые не были опубликованы в классическом собрании сочинений по идеологическим и организационным причинам. Это не значит, что Труш не мог к подлинным документам подложить нечто от себя, но огульно списывать в утиль содержание 5 томов, это сильно. В обозримом будущем, в свете выхода собрания сочинений Сталина под редакцией Косолапова, где осуществляется проверка подлинности публикуемых документов, можно будет делать выводы, какие документы подлинные, какие имеют сомнительное происхождение, а какие являются фальшивками.
Егор Редкозубов
Mar. 21st, 2019 07:55 am (UTC)
4. Сам Труш никаких внятных разъяснений на тему данной цитаты не давал - во вранье не признавался, подлинность с пеной у рта не доказывал. Помимо возможной отсебятины, так же нельзя исключать вариант ошибки, когда автор банально перепутал дату сдвинув встречу Коллонтай со Сталиным на день, когда она физически происходить не могла, что конечно так же не лучшим образом характеризует Труша как историка.

5. Сам же текст, если сравнивать его с содержанием других текстов, подлинность которых несомненна, позволяет говорить о том, что Сталин действительно мог это сказать - так как особых расхождений с его взглядами на сионизм или же возможность поражения социализма в СССР - цитата не имеет. Это позволяет говорить о том, что текст может является просто компилляцией взглядов Сталина, которые Труш почерпнул из собрания Сочинений и облек в форму хлесткой цитаты, которую в оборот ввел посредством Александры Коллонтай. Что не отменяет факта, что сама по себе цитата в таком виде является фальшивкой.

6. Пока же, эта такой себе апокриф живущий жизнью из стиля "План Даллеса не существует, но выполняется". Если согласиться с тем, что цитату полностью придумал или же скомпиллировал из других текстов Труш, то получается, что он состряпал гениальную и пророческую фальшивку, которая за несколько лет предвосхитила процесс реабилитации Сталина в общественном сознании и тогда надо признать, что Труш своим враньем сделал для реабилитации советской эпохи куда как больше, нежели иные публицисты и историки, ибо идеологическая сила данной цитаты огромна. Мог ли Труш предвидеть в конце 90х, что через 10 лет число почитателей талантов "кровавого тирана" перевалит за 50%? Ставил ли он такие цели, если действительно вбрасывал свой текст в собрание сочинений Сталина?

На сегодня, я пока что поостерегусь говорить о том, что эта цитата полностью фальшива или же наоборот полностью подлинна. На мой взгляд, она требует дополнительной проверки, а именно прямой работы профессиональных историков с дневниками Коллонтай в архиве МИД РФ для установления окончательного вердикта. Пока же я отношу ее к категории цитат "приписываемых Сталину".

Касательно же вопроса на тему - "Нужны ли такие непроверенные цитаты для доказательства величия Сталина и его прозорливости", то лично для меня - историческое величие Сталина определяется прежде всего его делами, а уже во вторую очередь - тем как и что он говорил. Цитаты сомнительного происхождения, я стараюсь не использовать, так как и без них, за авторством Вождя Народов, более чем достаточно пророческих и просто крылатых выражений, хорошо раскрывающих масштаб его личности. Любой желающий может сам в этом убедиться при чтении его собрания сочинений.
(colonelcassad)

Edited at 2019-03-21 07:57 am (UTC)
skif_tag
Mar. 21st, 2019 08:04 am (UTC)
Колонелкассад... Вы бы ещё Вассермана процитировали. Он тоже на горА много интересного выдавал - про Катынь в частности)
(no subject) - Бобр Добр - Mar. 21st, 2019 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovich25 - Mar. 21st, 2019 09:56 am (UTC) - Expand
Илларион Петров
Mar. 21st, 2019 11:13 am (UTC)
...

" надо признать, что Труш своим враньем сделал для реабилитации советской эпохи куда как больше, нежели иные публицисты и историки, ибо идеологическая сила данной цитаты огромна."

Очень скверно, что для реабилитации советской эпохи
нужно всенепременно прибегать к банальному вранью.

...
ivanovich25
Mar. 21st, 2019 12:18 pm (UTC)
Очень скверно, что для реабилитации советской эпохи
нужно всенепременно прибегать к
банальному вранью.


Так для "реабилитации советской эпохи" никакого иного способа, окромя безудержного вранья, не существует.
( 38 comments — Leave a comment )

Profile

skif_tag
skif_tag

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner