?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Время вертухаев

Как и следовало ожидать, любая трагедия является основанием для генерации разного рода вздора, который направлен главным образом на ограничение свободы граждан:



ГУ МВД уже направило в Заксобрание области письмо с просьбой рассмотреть возможность ужесточения комендантского часа.

На данный момент в Ростовской области детям до 16 лет запрещено находиться на улице без сопровождения родителей с 22:00 до 6:00. В полиции предлагают оставить этот запрет и ввести новые ограничения.

Так, есть идея сделать комендантский час для лиц от 16 до 18 лет (он должен действовать с 23:00 до 6:00) а детям до 7 лет запретить находиться на улице в любое время без сопровождения взрослых. Подобный запрет действует в Краснодарском крае.

Сейчас штрафы на родителей накладываются по ч. 1 статьи 5.35 КоАП РФ — «Неисполнение родителями обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних», максимальный штраф по данной статье 500 рублей. С принятием нового закона эта сумма может увеличиться в разы.


отсюда


Если дать им волю, то комендантский час они бы ввели для всех граждан.
На улицах поставили бы вышки с часовыми, а уже существующие заборы на каждом перекрёстке, дополнили бы колючей проволокой...

Кстати, кто-нибудь может уловить связь между керченской трагедией, произошедшей в дневное время с запретом молодым людям находиться на улице после 23-00?
Бля, какие же дебилы... Да когда как не в 17 лет гулять с девчонкой до утра, сидеть на лавочке в обнимку до ночи, ходить на вечерние киносеансы???
Buy for 300 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
(Anonymous)
Oct. 23rd, 2018 11:15 am (UTC)
С какой девочкой до утра на лавочке? Вон при царе крепостные крестьяне с разрешения барина женились! И ничего!
(Anonymous)
Oct. 23rd, 2018 02:45 pm (UTC)
Правильно! С какими девченками еще по ночам гулять? Сиди ночью дома, дрочи под одеялом. И то, если церковь и Онищенко разрешат.
(Anonymous)
Oct. 23rd, 2018 08:05 pm (UTC)
Уже гулял по ночам с девочками за ручку в юности и смотрели на ночное небо. Не в том возрасте уже.
ded_kraeved
Oct. 23rd, 2018 11:32 am (UTC)
А как вам нравятся высоченные заборы, воздвигнутые вокруг школ? (Вот уж где подлинный идиотизм во всей красе). Нет, на первый взгляд, всё логично: чужие не будут шляться возле школы. Но вот если, не приведи Господь, террористы захватят такую "озаборенную" школу, что тогда? К примеру, в момент захвата школы кому-то удастся вырваться из лап бандитов, они выбегут из школы (выпрыгнут из окон и т.п.)и направятся к единственной калитке в заборе, сделанной напротив входа в школу. Разумеется, условные террористы не такие дураки, чтобы не держать эту калиточку на прицеле. И, как результат, мы получим гору трупов возле злосчастной калитки (а ведь, не будь забора, люди могли бы побежать в разные стороны и у кого-то из них был бы шанс спастись). В общем всё для вас, дорогие россияне, мы заботимся о вашей безопасности (но мягкие игрушки для тех, кто пострадает от этой заботы, вы приготовьте, ну, так, на всякий случай, принесёте их к забору).
Илларион Петров
Oct. 23rd, 2018 06:41 pm (UTC)
...
Эти заборы - необходимая вещь.
Помимо заборов повсеместно устанавливаются системы видеонаблюдения.
В школе по соседству со мной стоит 8 камер.
В самом здании постоянно сидит охранник,
видео с этих камер у него в мониторе на столе.
Мой сосед работает таким охранником.
У него есть тревожная кнопка: нажал - менты через пару минут тут.
Более того, если в школьном дворе ночью кто-то вдруг закричит,
то тревожная кнопка срабатывает автоматически.

Сосед уже дважды попадал на такую ситуацию,
когда менты среди ночи прилетали по ложному
срабатыванию этой системы.
skif_tag
Oct. 23rd, 2018 06:58 pm (UTC)
Так в чём их необходимость? От случайно забредшего алкаша они предохранят по алгоритму, вами описанному. От тер-акта к сожалению нет. Более того, всё будет именно так, как вам сказал оппонент.

Вы думаете в Беслане эти заборчики помогли бы? А вот террористам они точно помогли бы...
skif_tag
Oct. 23rd, 2018 07:00 pm (UTC)
Это вздор ещё и потому, что большинство школ не находятся в глубине, а фасадом выходят на красную линию улицы. Выходит, что некоторые школы находятся как лагеря за двойным забором, а некоторые обходятся совсем без этого.
Т.е. надо или все беззаборные школы закрывать, или ерундой не заниматься...
Илларион Петров
Oct. 23rd, 2018 07:25 pm (UTC)
...
"Это вздор ещё и потому, что большинство школ не находятся
в глубине, а фасадом выходят на красную линию улицы. "

Ничего подобного.
У нас таких школ, выходящих фасадом на "красную линию"
практически нет. Здание внутри двора. Чего и вам желаю.

Оппонент неправ прежде всего потому, что описывает ситуацию,
когда внутри школы нет охраны и нет системы видеонаблюдения.

А сейчас всё это есть - в отличие от Беслана.
ded_kraeved
Oct. 24th, 2018 09:53 am (UTC)
В сельской школе, в которой я работал, были и камеры, и охранник, и как раз собирались забор ставить (было это около 4 лет назад). Только вот ближайшее отделение полиции находится за 30 километров (в селе был только участковый). А, к примеру, у моих родителей еще "лучше": школа, в которой они работали, располагается в 60 километрах от ближайшего населенного пункта, где есть полиция. В обоих случаях это было на Кубани. Как вы понимаете, при таких расстояниях, ни за 2, ни за 20 минут стражи порядка не прибудут. Так что заборы, видеокамеры и охранники, конечно, могут очень сильно пригодиться, но это в тех населенных пунктах, где неподалеку от школ имеются отделения полиции, части Росгвардии, и т.п.
Илларион Петров
Oct. 24th, 2018 11:04 am (UTC)
...
Дед Краевед - я Вас очень уважаю за ту скрупулёзную дотошность,
с которой Вы производите свои исторические изыскания.

Сам я очень долго жил на Кубани.
Сейчас там нет таких мест, чтобы до отделения милиции было 60 км.
Но не в этом дело.

Вопрос: что делать? Реальная опасность налицо.

Ответ прост: нужен комплекс мер по организации охраны
школ, детских садов, специализированных учебных заведений,
предприятий и проч.

Нужны весьма солидные затраты на это дело.

И в указанный комплекс мер входят и заборы,
и охрана, и система видеонаблюдения. Именно так!

Ну, вот у вас есть дача - она с забором или без?
Наверняка с забором. Зачем он вам, ведь от террористов
это слабая защита...
skif_tag
Oct. 24th, 2018 12:20 pm (UTC)
Вы прикалуетесь? Да таких школ большинство в центре Таганрога - 15-я, 4-я, 10-я... Ну, то те, что вокруг меня...
Илларион Петров
Oct. 24th, 2018 12:35 pm (UTC)
...
Нет, я не "прикалуюсь".
У нас в городе таких школе, как вы пишете, - две или три.
Это строения пятидесятых годов прошлого века.
Остальные - нормальные.

Собственно наш спор решается просто: запросите в Инете
типовой проект общеобразовательного среднего учебного
заведения, и вы увидите, что в этом документе здание
школы расположено посредине плана, на достаточном
удалении от забора.
...
arcad2000
Oct. 23rd, 2018 01:01 pm (UTC)
Пусть принимают, что хотят. Кто его будет выполнять? Ведь живого мента на улице можно увидеть только когда приезжает губернатор или во время митинга районе Октябрьской площади. Я на такие новости уже просто перестал реагировать. Думаю, нужно просто 3-5 лет потерпеть, когда это шапито окончательно рухнет.
stringer_aak
Oct. 23rd, 2018 02:29 pm (UTC)
Это называется "создаю ВБД" - видимость бурной деятельности.
Ты слышал, чтоб кого-нибудь привлекли за это? А малолеток по ночам не мало, извините за каламбур. Кстати ППС в ночную смену любят заехать на машине куда-нибудь в укромный уголок и спать, неоднократно наблюдал.
p0ssessed
Oct. 23rd, 2018 04:32 pm (UTC)
На Кубани очень скрупулёзно соблюдают этот идиотизм. Знаю случай в ЯНАО, когда 16-летних, отмечавших ДР без бухла, но на улице, задержали вечером во дворе дома именинника. Несмотря на то, что вышли родители именинника, полицаи пошли на принцип и повели ребят в участок, "провели беседу" и выписали штрафы.
skif_tag
Oct. 23rd, 2018 07:02 pm (UTC)
Дикость...
Когда форма важнее сути
Илларион Петров
Oct. 23rd, 2018 07:47 pm (UTC)
...
Ну, хорошо.
Пусть будет по-вашему.

Убираем заборы вокруг школ.
Убираем систему видеонаблюдения.
Убираем охранника или охранников.

Отвечайте, как на духу - вероятность теракта возрастёт или нет?

Кстати, у нас многие тоже возражают против заборов вокруг школ.
Тема на местном форуме так и называется: "Из школ делают тюрьму!"
Основной мотив: "Теперь негде выгуливать собак и отжаться на турнике!"
(Anonymous)
Oct. 23rd, 2018 09:21 pm (UTC)
Смешали все в кучу. И забор, и охрану и наблюдение. Можно же забор убрать, остальное оставить. Одно с другим не связано. Возле моего дома тоже школа и там забор хоть и есть, но играет декоративную роль, т.к. высотой не больше метра, да и то не по всему периметру. И за 30 лет никаких ЧП не случалось. Забор не спасает от террористов, воров и прочих асоциальных элементов.
p0ssessed
Oct. 24th, 2018 03:45 pm (UTC)
вероятность теракта возрастёт или нет?
Нет не возрастёт. Я могу это утверждать с той же степенью уверенности, что и вы. В России за 100 лет случился ровно 1 теракт в школе - Беслан.
В цивилизованном мире, ЕМНИП, тоже не было терактов в школах. А вот бойни, которые устраивают ученики случаются всё чаще, несмотря на охраны, заборы, видеонаблюдения. Может в консерватории надо что-то поправить?
Моё мнение: школе не нужен охранник, нужен обычный вахтёр с системой видеонаблюдения и кнопкой, охранять школы и больницы должна вневедомственная охрана(у неё гораздо больше полномочий и опыта), а не ЧОПы. Забор, если есть, то есть, а нет так незачем городить. Забор должен иметь нормальный архитектурный вид. Недопустимо городить забор из профнастила или чего-то подобного, столь же уродливого.
(Anonymous)
Oct. 24th, 2018 09:37 pm (UTC)
Отвечу я, а не skif_tag. Вероятность никак не изменится. Точно так же, как она не изменится от того, будет или нет директор школы плясать гопака каждый день перед уроками. Заборы вокруг школ никак не помешают террористам пройти в них, а вот штурмовать школу силовикам помешает. Как и убегать детям. Система видеонаблюдения, после того, как террористы захватят школу никак им не помешает, зато она поможет им контролировать перемещения внутри школы после её захвата. Один школьный охранник просто станет жертвой террористов. Даже 1-го террориста. Так что вред от заборов и систем видеонаблюдений, в случае теракта, есть, но на вероятность самих терактов они не повлияют. Так же как и наличие безоружного охранника. Наличие последнего с высокой вероятностью увеличит количество жертв теракта. По меньшей мере на 1 человека.
sergey_tgr
Oct. 25th, 2018 12:33 pm (UTC)
хотя должны отмечаться по определенному маршруту в определенное время.
Олег Кобяков
Oct. 23rd, 2018 06:13 pm (UTC)
Время вертухаев
"Практику, которую теперь принято называть комендантским часом для несовершеннолетних, следует считать типично американским изобретением.Ограничения на пребывание детей на улицах появились в конце XIX века именно в Соединенных Штатах.К концу XIX века, по данным историка Кэтрин Беннет, примерно в трех тысячах населенных пунктов США действовали ограничения на появление детей без сопровождения взрослых в вечернее и ночное время.Сейчас комендантский час для детей действует почти в 84% городов с населением более 20 тыс. человек.Решения местных органов власти в США в отношении детского комендантского часа различаются, но эталонными считаются правила, установленные в городе Даллас, штат Техас: их конституционность была подтверждена решением Верховного суда США. Эти правила запрещают появление несовершеннолетних без сопровождения взрослых в общественных местах в период с 11 часов вечера до 6 часов утра по будним дням и с полуночи до 6 утра по субботам и воскресеньям. При нарушении комендантского часа для несовершеннолетних полиция имеет право задержать ребенка и либо сопроводить его домой, либо отправить в полицейский участок и вызвать родителей туда. При первом нарушении родители получают устное предупреждение, в случае повторного нарушения на них может быть наложен штраф."

Edited at 2018-10-23 06:15 pm (UTC)
Олег Кобяков
Oct. 23rd, 2018 06:15 pm (UTC)
Зона
"Американский опыт нашел достаточно широкое распространение в мире. Одними из первых его переняли в Великобритании. И если до недавнего времени запреты были делом городских властей или властей графства, то закон об антисоциальном поведении от 2003 года дал право полицейским задерживать и конвоировать домой детей в случае появления их в так называемых зонах рассеивания. Границы зон устанавливаются местными властями и могут варьировать — от площади у местного паба до целого города. В Лондоне, по данным правозащитной группы Liberty, таких зон насчитывается более 70."
Олег Кобяков
Oct. 23rd, 2018 06:17 pm (UTC)
"Если дать им волю.."
"Во Франции практика комендантского часа для несовершеннолетних начала действовать в 2001 году, когда соответствующее решение принял городской совет курортного городка Жуан-ле-Пен на Ривьере. С тех пор число французских городов, которые ввели аналогичные меры, только растет.
В Исландии с 2002 года действует общенациональный закон, запрещающий детям моложе 13 лет появляться на улице без сопровождения взрослых после 8 часов вечера. Для подростков до 16 лет лимит пребывания на улице без взрослых продлен — им можно не возвращаться домой до 10 часов вечера. Если ребенок замечен ночью без сопровождающего, его отправляют в полицейский участок, а если родителей отыскать не удается, задержанного отправляют в приют."
skif_tag
Oct. 23rd, 2018 07:02 pm (UTC)
Re: "Если дать им волю.."
Где ты всю эту чушь находишь?
Олег Кобяков
Oct. 23rd, 2018 07:11 pm (UTC)
Re: "Если дать им волю.."
"Власти Японии приняли закон для домашних питомцев, а вернее о введении комендантского часа именно для животных. Согласно этому закону, комендантский час в Японии наступает после 8 часов вечера. Если же питомец будет замечен после 8 часов вечера, то его хозяина ждет штраф, причем заплатить придется не мало."
Илларион Петров
Oct. 23rd, 2018 07:27 pm (UTC)
Re: "Если дать им волю.."
...
"Где ты всю эту чушь находишь?"

Кобяков всё это сам придумывает - от такой фантазёр!
mikhailo_svet
Oct. 28th, 2018 06:13 pm (UTC)
"В разы" - выражение олигофренов, не знакомых с русским языком.
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

skif_tag
skif_tag

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner