?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

А вы ещё не ломали голову над задачкой, которую решают сингапурские школьники?
Я вот подумал, что после 40 человек уже не способен живо мыслить... (Это я о себе( )


«Альберт и Бернард только что познакомились с Шерил, и захотели узнать, когда у нее день рождения. Шерил перечислила список из 10 возможных дат:

15 мая, 16 мая, 19 мая, 17 июня, 18 июня,  14 июля, 16 июля, 14 августа, 15 августа и 17 августа.

Потом Шерил сказала Бернарду только день ее рождения, а Альберту — месяц.

"Я не знаю, когда у Шерил день рождения, но я точно знаю, что Бернард тоже не знает", — сказал Альберт.

"Сначала я не знал, когда у Шерил день рождения, но теперь я знаю", — возразил Бернард.

На это Альберт ответил: "Тогда я тоже знаю, когда у Шерил день рождения".

Когда же у Шерил день рождения?»

Buy for 300 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
Олег Кобяков
May. 5th, 2015 10:04 am (UTC)
ломали голову над задачкой
А зачем такие задачки?
skif_tag
May. 5th, 2015 10:10 am (UTC)
Re: ломали голову над задачкой
А зачем вообще задачки? Развивать мышление.
Ты не юли, попытайся решить лучше!)
Re: попытайся решить лучше! - (Anonymous) - May. 5th, 2015 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - niceg - May. 5th, 2015 10:58 am (UTC) - Expand
marusa_muse
May. 5th, 2015 10:18 am (UTC)
18 июня?)))
Шото мне подсказывает, что это таки 18 июня!))
skif_tag
May. 5th, 2015 10:41 am (UTC)
Re: 18 июня?)))
Неа)
Re: 18 июня?))) - marusa_muse - May. 5th, 2015 10:46 am (UTC) - Expand
Re: 18 июня?))) - skif_tag - May. 5th, 2015 10:52 am (UTC) - Expand
Re: 18 июня?))) - marusa_muse - May. 5th, 2015 10:59 am (UTC) - Expand
vatahis
May. 5th, 2015 10:44 am (UTC)
Re: 18 июня?)))
А почему не 19 мая?
Re: 18 июня?))) - marusa_muse - May. 5th, 2015 10:49 am (UTC) - Expand
Re: 18 июня?))) - (Anonymous) - May. 5th, 2015 10:52 am (UTC) - Expand
iztagana
May. 5th, 2015 10:42 am (UTC)
Хорошая головомойка!))
iztagana
May. 5th, 2015 10:55 am (UTC)
А вот слышал про задачу "Монти Холла"? Родилась из телешоу и проблема имела совершенно практические цели.

В декабре 1963 года на американском телеканале NBC впервые вышла программа Let’s Make a Deal («Заключим сделку!»), в которой участники, выбранные из зрителей в студии, торговались друг с другом и с ведущим, играли в небольшие игры или просто угадывали ответ на вопрос. В конце передачи участники могли сыграть в «сделку дня». Перед ними было три двери, про которые было известно, что за одной из них — Главный Приз (например, автомобиль), а за двумя другими — менее ценные или вовсе абсурдные подарки (например, живые козы). После того как игрок делал свой выбор, ведущий программы Монти Холл (Monty Hall) открывал одну из двух оставшихся дверей, показывая, что за ней Приза нет и давая участнику порадоваться тому, что он сохраняет шансы на выигрыш.

В 1975 году учёный из Калифорнийского университета Стив Селвин (Steve Selvin) задался вопросом о том, что будет, если в этот момент, после открытия двери без Приза, предложить участнику поменять свой выбор. Изменятся ли в этом случае шансы игрока получить Приз, а если да, то в какую сторону? Он отправил соответствующий вопрос в виде задачи в журнал The American Statistician («Американский статистик»), а также — самому Монти Холлу, который дал на него довольно любопытный ответ. Несмотря на этот ответ (а может, и благодаря ему) задача получила распространение под именем «задача Монти Холла».

Что делать игроку, поменять свой выбор двери или нет?
(no subject) - stringer_aak - May. 5th, 2015 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - iztagana - May. 5th, 2015 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - May. 5th, 2015 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - average_russian - May. 5th, 2015 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iztagana - May. 5th, 2015 03:39 pm (UTC) - Expand
delcano
May. 5th, 2015 10:46 am (UTC)
16 июля
niceg
May. 5th, 2015 11:00 am (UTC)
Задачка появилась в "Науке и жизни" в конце 80-х :) но тогда я ещё не умела такое решать :((
Олег Кобяков
May. 5th, 2015 11:04 am (UTC)
"тогда я ещё не умела такое решать"
Ну слава богу,что теперь вы достигли интеллектуального уровня 14 летнего школьника!Я рад!
(no subject) - niceg - May. 5th, 2015 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - niceg - May. 5th, 2015 11:14 am (UTC) - Expand
skif_tag
May. 5th, 2015 11:06 am (UTC)
Ну, раз уже решили))
Задача решается так:

Откуда же Бернард мог знать дату, если Шерил шепнула ему только число?

Если бы Шерил назвала цифру «19» или «18», то Бернард сразу узнал бы и месяц, потому что цифры 18 и 19 используются в таблице единожды.

Следовательно, из утверждения Альберта можно сделать вывод, что Шерил сказала ему не «май» и не «июнь», иначе был бы шанс, что Бернард сразу догадается, когда у нее день рождения. Если Альберт уверен в том, что Бернард не в курсе даты рождения Шерил, то, значит, это не май и не июнь.

Таким образом мы сразу вычеркиваем половину возможных дат: те, что в июне и в мае. У нас остаются только август и июль. И Бернард уже знает дату.

Если бы Шерил сказала ему цифру «14», то он бы не узнал дату, потому что эта цифра повторяется дважды: в июне и в августе. Следовательно, это не 14.

У нас остаются три варианта: 16 июля, 15 августа и 17 августа. Здесь Альберт говорит: «О, теперь я тоже знаю». Поскольку Альберт это утверждает, значит, это не август, потому что в августе у нас осталось два числа, а в июле — только одно. Значит, ответ — 16 июля.
(Anonymous)
May. 5th, 2015 01:41 pm (UTC)
Re: Ну, раз уже решили))
Хорошая задача. А мозги после 40 действительно не хотят шевелиться, пытаются мыслить блок-схемами, как на работе.

Характерно, что Кобяков не стыдится того, что ничему никогда не учился. Зачем ему решать задачи, когда он умеет болтать языком и прогибать спину. Разве что-то еще нужно, чтобы устроится в жизни?
megabooster
May. 5th, 2015 02:46 pm (UTC)
Re: Ну, раз уже решили))
Задача в изложенной формулировке не имеет однозначного решения.


> Если бы Шерил назвала цифру «19» или «18», то Бернард сразу узнал бы и месяц, потому что цифры 18 и 19 используются в таблице единожды.

Это верный вывод.

> Следовательно, из утверждения Альберта можно сделать вывод, что Шерил сказала ему не «май» и не «июнь», иначе был бы шанс, что Бернард сразу догадается, когда у нее день рождения.

А вот этот вывод никак не обоснован.

Шерил могла, например, назвать "16" Бернарду и "май" - Альберту.

И это нисколько не противоречило бы условию задачи:

"Я не знаю, когда у Шерил день рождения, но я точно знаю, что Бернард тоже не знает", — сказал Альберт.



Но поскольку сингапурским школьникам не могли дать заведомо нерешаемую задачу, вероятнее всего виноват кривой перевод с английского на русский.
Re: Ну, раз уже решили)) - darth_caedius - May. 5th, 2015 04:15 pm (UTC) - Expand
Re: Ну, раз уже решили)) - skif_tag - May. 5th, 2015 04:21 pm (UTC) - Expand
Re: Ну, раз уже решили)) - tov_belomor - May. 5th, 2015 04:48 pm (UTC) - Expand
romantag
May. 5th, 2015 11:06 am (UTC)
17.06?
livejournal
May. 5th, 2015 11:33 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal южного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
( 38 comments — Leave a comment )

Profile

skif_tag
skif_tag

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner