?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Продолжая тему обустройства дворовых территорий...
Да, конечно, и сам принцип выделения денег на обустройства дворов, и критерии отбора, всё это вызывает очень много вопросов. Но, извините, разве не вызывает ещё больше вопросов внешняя и внутренняя политика российской власти?
Давайте общие вопросы оставим за скобками, и поговорим о земном. Если федеральная власть выделяет деньги на обустройство дворовых территорий, значит, не воспользоваться этим будет просто преступлением. В этой ситуации не стоит полагаться на инициативу и активность жителей города, хоть это было бы логично и правильно. Но, увы, мы понимаем, что у значительной части трудящихся всякий энтузиазм пропадает как только они узнают, что для наведения порядка в ИХ же дворе им придётся заплатить хотя бы двадцатую часть от общей суммы... Проще всего махнуть рукой, и сказать - это их проблемы. Но нет, это наш город, и это ниши общие проблемы. А многие люди просто не знают, не видели и не представляют иной жизни, это не их вина, это наша беда.
Так вот, городской власти не следует умывать руки и ждать покуда в конкурентной борьбе победит сильнейший, это лишь приведёт к раздраю, им следует самим определить приоритетные территории, и подтолкнуть жителей этих дворов, помочь им сделать правильный выбор.
Следующий важный момент - осознать, что именно мы хотели бы получить в результате, каким мы хотели бы видеть свой двор?
Вот типичный двор многоэтажных домов. Он ужасен. Но, скажу сразу, есть и хуже. Намного хуже...




Дом, клумба, тротуарная тропинка, газончик, проезд, центр двора (травка-лавочки-детские площадки) и опять проезд, газончик, дом.
Проектанты 60-х годов считали, что двухсот квартир вполне будет достаточно парковочного кармана на 7-8 автомобилей...





В реальности оказалось автомобилей больше не в разы, а на порядок.
Естественно, вся эта центральная часть двора превратилась в парковку. Впрочем, нет. Это было бы ещё не так ужасно. Она превратилась в грязное месиво, в котором вынуждены жители парковать своих железных коней...

Обратите внимание, что в Таганроге уже неделю сухая погода. Можете представить какая грязюка здесь через день, два, три после дождика?






Днём в будний день есть места. Ближе к вечеру всё забито машинами, мест нет совсем. Включая площадки непосредственно перед подъездами...







Ну, что тут можно сказать?
В нормальном дворе не место автомобилям.
Точка.
Ру.

Идеальный двор - это место отдыха, релаксации, это в конце концов продолжение вашей квартиры. Лужайки, беседки и скамеечки, тропинки и приятная тень от деревьев.

А машинам место на парковках. Или подземным, или на территории вблизи дома, но вне двора.

А теперь давайте вместе спустимся на землю. Умничать мы все умеем. Но нет у нас подземных паркингов. И просто стоянок в пешей доступности тоже нет. Такова реальность. Превратить двор в одну большую парковку - экстремизм. Лишить жителей двора возможности припарковать свой автомобиль во дворе, не предоставив разумной альтернативы - экстремизм вдвойне.

Вот вам и задачка не из простых - примирить огонь и воду, таким образом скомпоновать пространство, что бы в выигрыше оказались все - и автомобилисты, и мамочки с детьми и вездесущие бабушки. Ну, вот представьте, что это одна семья, и всем надо угодить.
Значит, что я вам хочу сказать по собственному опыту. Даже явно недостаточной площади двора, при правильной компоновке должно хватить всем. Всё же автомобильная ёмкость не растёт до бесконечности, сейчас она уже близка к своему максимуму - количество автомобилей приближается к количеству квартир (у кого-то две машины, у кого-то нет совсем, но в среднем так)
Сейчас автомобилисты вынуждены парковаться прямо под подъездами, потому что не могут использовать для этих целей центр двора




Пеньки, сломанные лавочки, остовы от качель...



Другой важный момент, который следует иметь ввиду - вот все эти прекрасные вещи, и скамеечки, и качели, и детская площадка, они не используются по назначению, будучи со всех сторон зажатыми автомобилями. Нравится это кому или нет, но это факт.
Детская площадка, сделанная для галочки. В этой грязи и в окружении рыдванов дети не играют, они начинают плакать...






Значит, единственный взаимоприемлемый вариант, не оставлять зону отдыха в центре двора, а напротив, сдвинуть парковку в центр, обустроив заасфальтированные карманы с двух сторон от оси.
При этом центр двора с детской площадкой (с нормальным покрытием) и скамеечками не должен быть зажат парковочными карманами со стороны подъездов, а по бокам отгорожен от парковки густым кустарником.
Кроме того, это позволило бы увеличить ширину газонов, отодвинув проезд дальше от подъездов.

Конечно, этот вариант обустройства не идеален, имеет массу недостатков, но это в любом случае компромисс.
Возможно, есть более рациональные идеи, давайте вместе думать.

И конечно, начинать реконструкцию следует с организации нормального водоотведения, с "прострелки" уровней, организации правильных уклонов.
А пока жители двора вынуждены ходить в мусорным контейнерам по такой прекрасной дороге. Напоминаю, что дождя уже неделю не было...


Buy for 300 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 65 comments — Leave a comment )
livejournal
Mar. 3rd, 2017 03:35 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal южного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
p0ssessed
Mar. 3rd, 2017 05:34 am (UTC)
Всё же автомобильная ёмкость не растёт до бесконечности
Угу, не будет, но и до пика еще далеко - нет в городе 250К машин. ;)
А потом удивляемся росту раковых, бронхо-лёгочных заболеваний.
Стоянка во дворах должна быть платной, машины нельзя продавать без предъявления свидетельства о покупке/аренде участка под парковку/гаража - всё как в Японии.
В этом конкретном дворе надо засыпать землю в центре тырсой/хорошим гравием, поставить высокие бордюры, сделать только узкие въезды в центр для колясок, чтобы коляски прошли, машина - нет - это программа минимум. Максимум - высадить клумбы, поставить в центре скамейки, отвести место под заглубленный контейнер.
stryz
Mar. 3rd, 2017 06:48 am (UTC)
Стоянка во дворах должна быть платной.
До первого суда.
(Suspicious comment)
Re: нет машины - p0ssessed - Mar. 3rd, 2017 06:39 pm (UTC) - Expand
Re: нет машины - stryz - Mar. 3rd, 2017 06:59 pm (UTC) - Expand
Re: нет машины - p0ssessed - Mar. 3rd, 2017 07:05 pm (UTC) - Expand
Re: нет машины - stryz - Mar. 3rd, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
Re с какого перепуга? - (Anonymous) - Mar. 3rd, 2017 09:16 pm (UTC) - Expand
skif_tag
Mar. 3rd, 2017 07:39 am (UTC)
Это для чего? Что бы сделать жизнь людей ещё менее комфортной?
(no subject) - p0ssessed - Mar. 3rd, 2017 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stryz - Mar. 3rd, 2017 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skif_tag - Mar. 3rd, 2017 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - p0ssessed - Mar. 3rd, 2017 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skif_tag - Mar. 3rd, 2017 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - p0ssessed - Mar. 3rd, 2017 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skif_tag - Mar. 3rd, 2017 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - p0ssessed - Mar. 3rd, 2017 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irinapravdina - Mar. 4th, 2017 08:40 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Mar. 3rd, 2017 10:40 am (UTC)
"машины нельзя продавать без предъявления свидетельства о покупке/аренде участка под парковку/гаража...". Это конечно все хорошо, но как быть со следующей ситуацией: у меня, к примеру, сейчас целых два гаража есть, но так сложилась жизнь, что ни один, ни другой не находятся в близости от места моего проживания, хотя один из них я, в свое время, купил поблизости дома. Машиной пользуюсь часто, так что в гараж в другом конце города ставить резона нет. Соответственно машина "ночует" на улице. И что мне делать в моей ситуации? Покупать третий, четвертый...?
Re: И что мне делать в моей ситуации? - (Anonymous) - Mar. 3rd, 2017 03:13 pm (UTC) - Expand
irinapravdina
Mar. 4th, 2017 08:35 am (UTC)
Нет парковки-не имеешь право иметь машину!
Я за!
(Anonymous)
Mar. 3rd, 2017 05:58 am (UTC)
Идеальный двор-это место отдыха,релаксации,это в конце
А вот тут вы ошибаетесь...многие дворы МКД устроенны так,что придомовая территория заканчивается отмосткой дома и парой лавочек возле подъездда.Судя по фото,в данном случае граница земельного участка пятиэтажки проходит по бардюрному камню,примерно столько же своей земли и у девятиэтажки, могли конечно и проездную дорогу жильцам нарезать. А вот пятачок в центе с качельками, лавочками и пеньками это будет уже земля муниципальная. Как только жители дома (если я не ошибаюсь, то это двор (Овир-аптека)об этом прознают,то всякое желание о благоустройстве двора мгновенно улетучится...
Олег Кобяков
Mar. 3rd, 2017 05:58 am (UTC)
19 февраля сообщалось, что в Дагестане стая бродячих собак насмерть загрызла девятилетнюю школьницу. Тело девочки обнаружили ее родители на обочине дороги.
По факту гибели ребенка по статье «Халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека» в отношении должностных лиц управления ЖКХ города Махачкалы возбуждено уголовное дело.После сообщений о гибели 9-летней девочки жители Махачкалы начали бесконтрольный отстрел животных.
(Anonymous)
Mar. 3rd, 2017 06:59 am (UTC)
"халатность"...она везде и даже норма нашей жизни..."пока гром не грянет, мужик не перекрестится"-"собаки", "сосульки","сухостой", "ржавые качели"-все это когда-то приводит к ЧП-и тогда начинают вертеться, но потом все стихает до очередного ЧП...а планомерно работать, соблюдая законы, нормы, свои обязанности не получается никак?
irinapravdina
Mar. 4th, 2017 08:43 am (UTC)
Раз нет возможности держать животных в приютах, значит, надо их усыплять. Онищенко так и предлагает!
Ольга Дудолева
Mar. 3rd, 2017 07:22 am (UTC)
Олег, а здесь это зачем? Здесь в пору написать: народ не хочет приобретать гаражи им проще засрать двор. Опять же военный городок: у нас то дороги ,как после войны, а за бардюрами в большей части в грязь Мамай.
skif_tag
Mar. 3rd, 2017 07:44 am (UTC)
У меня есть гараж, но я ставлю туда машину на ночь, а в течении дня туда-сюда, во дворе. На самом деле тут ничего не придумаешь путного, пока не начнут строить подземные паркинги прямо в доме, и продавать квартиры с машиноместами, это вопрос к проектировщикам и застройщикам, а ещё шире - к власти, которая без этого не должна давать разрешения на строительство.
У меня есть гараж - stryz - Mar. 3rd, 2017 09:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - irinapravdina - Mar. 4th, 2017 08:45 am (UTC) - Expand
bel_bezmolvnoe
Mar. 3rd, 2017 08:06 am (UTC)
Я знаю чем закончится благоустройство дворов по таганрожски. Асфальтированием проездов, установкой модных железных заборчиков, покраской бордюров в черно-белые тона.
(Anonymous)
Mar. 3rd, 2017 08:34 am (UTC)
а вы знаете, если даже это сделают, то будет положено начало и у людей появится чувство, что что-то меняется...а люди у нас на добро отзывчивые-они и сейчас пытаются сами и асфальтировать или щебенкой подсыпать и МАФы из покрышек творить!Вот только, чтобы жестко контролировали всю эту работу, а не замазывали глаза, как при капремонтах МКАД...
alex_bond56
Mar. 3rd, 2017 08:31 am (UTC)
Блядь, писал же уже!!! Дать каждому жильцу деньги, ну или на весь дом старшей. Безналичные!!! Только с контролируемым целенаправленным расходом-на стройматериалы и на оплату работ, только по строительству! Что, блядь, тут сложного???? Нахера вы все думаете мозгами чиновника???? Люди сами соберутся, где за одно собрание решат, где через месяц, где с битиём ебальников, но решат. Решат во сто крат лучше и выгоднее для общества, чем это сделают за них пидарасты в пластмассовых костюмах, что б они все сдохли! У людей стимул и настроение поднимется-мужики выйдут на пару субботников-горы сдвинут!
skif_tag
Mar. 3rd, 2017 08:34 am (UTC)
Да ничего не решат, вот ровно ничего.
Ты просто давно живёшь в жакте, не знаешь что такое МКД
alex_bond56
Mar. 3rd, 2017 08:39 am (UTC)
Я написал вариант, альтернативы которому нет. Чиновники будут обсуждать план действий прежде всего со стороны воровства. В моём предложении воровство отметается на 10000 процентов.
(no subject) - skif_tag - Mar. 3rd, 2017 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_bond56 - Mar. 3rd, 2017 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - skif_tag - Mar. 3rd, 2017 09:01 am (UTC) - Expand
Очередные распил и "пыль в глаза" - (Anonymous) - Mar. 3rd, 2017 10:36 am (UTC) - Expand
alex_bond56
Mar. 3rd, 2017 08:48 am (UTC)
В МКД не жил, в жакте тоже не жил. Во дворе 4 совладельца и трое из них ублюдки, ленивые, вечно безденежные и ебанутые создания, которая ставят машины в грязь на газон. Я ничего не делаю и не хочу для них делать. Наш двор можно проецировать по менталитету на МКД, но там процент идиотов будет намного меньше и поэтому здравомыслие победит, тем более деньги халявные.
(no subject) - Олег Кобяков - Mar. 3rd, 2017 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - irinapravdina - Mar. 4th, 2017 08:47 am (UTC) - Expand
alex_bond56
Mar. 3rd, 2017 08:54 am (UTC)
Такие темы с утра...Сука, как мне хочется убить кого-нибудь... До 12ти часов..., потом отпускает..., можно выезжать у город.
skif_tag
Mar. 3rd, 2017 09:08 am (UTC)
Что касается жильцов, как говорится "про уродов и людей"...
Так вот, проблема в том, что в старых МКД жильцы очень сильно перемешаны, они принадлежат к разным социальным группам, они очень разного достатка. В новых домах этого нет, если люди покупают квартиры от 3 млн., то это в большинстве случаев говорит о какой-то минимальной планке имущественного ценза. Это означает, что они имеют возможность и готовы (не всегда) платить за какие-то допы, за комфорт.
В старых же домах, ещё много всякого сброда, получивших квартиры бесплатно от заводов и пр. , много алкашни, каких-то малахольных бабок. Я не против этих людей, дело не в снобизме. Проблема в том, что они не могут, не хотят, и не считают необходимым платить за какие-то апгрейды. Более того, они считают, что их хотят развести, они не видели другой жизни. Ремонт в подъезде для них - это покрашенный "сапожок" в подъезде. Всё что свыше - разводка, излишества и пр.
Олег Кобяков
Mar. 3rd, 2017 09:12 am (UTC)
не считают необходимым платить за какие-то апгрейды.
Поэтому вся эта программа "Благоустройства дворов" провальна на корню.И вызовет только скандалы и взаимные обвинения на всех уровнях.
Тем более что эта программа по сути противоречит Жилищному кодексу!
Но если звёзды зажигаю,значит это КОМУ-НИБУДЬ нужно?Вот кому-хороший вопрос.

Edited at 2017-03-03 09:14 am (UTC)
stryz
Mar. 3rd, 2017 09:20 am (UTC)
о какой-то минимальной планке имущественного ценза
Не угадали!!!
Там всё ещё хуже. Единственное что их объединяет, то что у них есть деньги. А вот способ как они их заработали -разный,что делает их более непримиримыми чем,жители старых МКД.
Если в старом МКД общественность иногда просто задаёт вопрос "А Вы по какому поводу",то в новых сразу начинается с наезда "А ты чё машину сюда поставил?"
Если приходится по работе приезжать во двор в 16-18 часов,лучше машину бросить подальше иначе конфликт неизбежен.
irinapravdina
Mar. 4th, 2017 08:51 am (UTC)
"Малохольные" бабки!)))
Так может они как раз и хотят жить в чистоте, а какой-то мудак под окном на её газон машину ставит!
irinapravdina
Mar. 4th, 2017 08:57 am (UTC)
Опять МКД!!!
А когда тротуары будут на улицах частного сектора?????
Трубопрокатная, Пионерский, Артиллерийские и пр.пр........
Мало-Почтовая, переулок Линейный?
По моей дорожке, выложенной за собственные деньги ездят 120 кг мужики на велосипедах!
Сделаешь замечание... на йух посылают! А иногда и мотоциклеты ездят.
skif_tag
Mar. 4th, 2017 09:04 am (UTC)
А какие замечания вы им делаете? Что бы спешились? Весовой контроль прошли?
( 65 comments — Leave a comment )

Profile

skif_tag
skif_tag

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner